Сайт Храма Рождества Иоанна Предтечи в Юкках :: Беседы с батюшкой. Богатство и бедность. Выпуск 26 октября 2017 г.
РПЦМОСКОВСКИЙ ПАТРИАРХАТСАНКТ-ПЕТЕРБУРГСКАЯ МИТРОПОЛИЯВЫБОРГСКАЯ ЕПАРХИЯ
Храм Рождества Иоанна Предтечи в д. Юкки
Православная местная религиозная организация
«Приход Храма Рождества Иоанна Предтечи в деревне Юкки»

Беседы с батюшкой. Богатство и бедность. Выпуск 26 октября 2017 г.

В петербургской студии нашего телеканала на вопросы телезрителей отвечает протоиерей Григорий Григорьев, доктор богословия, заслуженный врач РФ, профессор, д.м.н., психотерапевт-нарколог, преподаватель Санкт-Петербургской православной духовной академии, настоятель храма Рождества святого Иоанна Предтечи в деревне Юкки.

– Батюшка, рад снова приветствовать Вас в нашей студии.

– Цикл «Ветер радости» и тема «Бедность и богатство» – какая здесь взаимосвязь? Может ли ветер радости наполнить паруса души богатого человека? Эта тема очень обсуждаема сейчас в нашем обществе, в интернет-пространстве, блогосфере и средствах массовой информации. Может ли богатый войти в Царствие Небесное? Или, как сказано в Евангелии, легче верблюду пройти в игольное ухо, чем богатому войти в Царствие Небесное?

Думаю, тема бесконечно важная, чрезвычайно актуальная, и мы обсудим ее сегодня вместе, потому что передача «Ветер радости» – это исследование проблемы. Чтобы все наши телезрители знали, что мы не просто даем какие-то рецепты или сообщаем прописные истины. Мы вместе со всеми, в том числе с нашими телезрителями, которые могут участвовать в этом обсуждении, принимаем участие в этом исследовании.

Какие мысли я хочу изложить по теме сегодняшней передачи? Тема бедности и богатства в духовной жизни человечества, так или иначе, присутствовала всегда. Мы знаем, что в дохристианском мире, во времена Ветхого Завета, были очень богатые благочестивые люди: пророк Моисей, Иов Многострадальный, царь Давид, царь Соломон. Было много богатых благочестивых людей. Чего стоит упоминание об одном Иове Многострадальном, который жил за 2000 лет до Рождества Христова и был одним из самых благочестивых людей… Лот был не бедным человеком, его дядя, праотец Авраам, тоже. Как же сочеталось то, что они были богатыми и одновременно благочестивыми людьми, которые угождали Богу? Первые работы об этом пишет один из учителей Церкви III века Климент Александрийский. Он говорит, что богатство не является злом или добром, по своей сути оно нейтрально, как нейтральна вся материальная суть мира. Важно отношение человека к этому.

Важно не попасть в зависимость от богатства. Вот когда появляется зависимость, богатство становится главным источником поклонения. И любая зависимость сопряжена с увеличением дозы. А увеличение дозы приводит к полному безумию. Мы видим это в сюжете «Сказки о золотой рыбке», когда старуха сначала хотела новое корыто, а закончила желанием быть владычицей морской. Чем больше доза, тем меньше радости и больше ломки, больше слез у разбитого корыта.

Климент Александрийский говорил, что очень важно, чтобы богатый человек осознавал: да, у него есть особые таланты, но он просто временный распорядитель этого имущества. Господь так создал материальный, тварный мир, что все богатства земли в равной степени созданы для всех людей, но есть люди, которые вследствие своих талантов могут лучше распределять эти блага для пользы всех окружающих. Они как бы являются распорядителями, управителями, как сказали бы сегодня, менеджерами. Но такой человек должен помнить, что он просто временный распорядитель. Мы знаем, что бывают такие ситуации, когда управитель воображает себя хозяином. Нередко бывали такие случаи, когда богатый человек поручал управление своим имуществом управителю, а тот забывал о том, кто ему это поручил, и вел себя как хозяин. Заканчивалось это всегда весьма трагически. Климент Александрийский говорит, что очень важно не попасть в это состояние увеличения дозы, иначе вся жизнь исчезнет, все будет вращаться вокруг этого.

Как пример наиболее нравственного, наиболее правильного использования богатства Климент Александрийский приводил первые христианские общины апостольских времен. Это то, о чем мы читаем в Деяниях святых апостолов, когда богатые приносили все апостолам и отдавали это на всеобщие нужды. И у кого ничего не было, у того не было нужды. И у кого было всего много, у того тоже не было нужды. Потому что у них все было общее. Это, конечно, пример духовного расцвета православия, когда материальные блага были средством для достижения духа любви в обществе, умиротворяющим началом. И первохристианские подвижники являются для нас великолепным примером именно того, как в идеале должно распределяться богатство.

– Но идеология, которая царствовала на нашей территории большую часть XX века, в принципе, декларировала те же самые цели.

– Я подойду к этому, но это очень большой скачок – через две тысячи лет. А я хотел бы пока сделать скачок на одно столетие. Мне вспоминается святитель Иоанн Златоуст. Наверное, никто из святых подвижников не написал столько о богатстве, как он. Я бы сказал, что святитель Иоанн Златоуст написал о богатстве больше всех вместе взятых подвижников и учителей Церкви со II по XII век. Почти все работы и проповеди Иоанна Златоуста, так или иначе, касаются этой темы. Тысячи и тысячи цитат на эту тему. Да, конечно, он был согласен с Климентом Александрийским, но IV век – это времена Византии, когда православие становится там как бы официальной религией и происходит проникновение богатства в церковную жизнь. Потому что надо было строить храмы, а это требовало затрат. И люди, которые соприкасались с деньгами, тоже повреждались, по крайней мере какая-то часть из них. Поэтому Иоанн Златоуст был доведен до такого состояния, что однажды, обращаясь к богатым людям, сказал следующее: это особая форма безумия – вы бы всё превратили в золото: землю, реки, озера, моря, деревья, даже небо и звезды. И если бы могли, то даже воздух превратили бы в золото.

Я думаю, по работам Иоанна Златоуста видно, что он очень много пострадал от богатых людей, которые сосредотачивали в своих руках основные богатства. Его неоднократно свергали с кафедры патриарха Вселенского и Константинопольского, потом возвращали и снова свергали. Вся жизнь Иоанна Златоуста в Византии – противостояние этому богатству. И в конце жизни он сказал, что, конечно, есть люди, которые имеют иммунитет к деньгам и не повреждаются, имея большие деньги, но таких чрезвычайно мало, это чрезвычайно редкий Божий дар.

При этом и святитель Иоанн Златоуст, и Климент Александрийский понимали, что и бедность может повредить человека, то есть зависть бедного человека к другому, что у того больше денег. То есть, в принципе, этот дух богатства может проникнуть в среду, где очень мало денег, но все-таки бедные люди в этом смысле повреждаются меньше.

По сути дела, Византия рухнула из-за этого золота и богатства. Житель Византии, когда были проблемы с турками и шли боевые действия, изобрел порох, орудия, ядра и предложил их для защиты родного города, чтобы создать систему обороны при помощи его изобретений, тогда это было сверхновое и сверхсекретное оружие. Было большое совещание, и жители Византии отказались от этой затеи, потому что посчитали, что это слишком дорого, слишком много денег уйдет на оборону. И этот человек, будучи обиженным, продал свое изобретение туркам. Именно его ядрами и пушками были разбиты крепостные стены родного города. Удивительно, до какого состояния были доведены люди, что жадность привела их к гибели. Действительно, была возможность отстоять империю, но вследствие жадности эта возможность была упущена.

Обратимся к нашим временам, когда произошла революция, появились лозунги: «Свобода, равенство и братство». Какие замечательные слова! Свобода. Но как? Человек все время от чего-то зависит: от воды, пищи, работы, других людей. В этом мире человек не может быть полностью свободным, потому что все мы от чего-то зависим, все мы связаны друг с другом. Мы постоянно должны приспосабливаться к изменяющимся условиям этого мира. Равенство. Но не может быть равенства, потому что все люди разные и у всех разные таланты. И получается, что раз нет равенства, не может быть и братства, потому что братство возможно только на основе первохристианских ценностей, на основе духа любви, единой веры.

И вот берется эта концепция православия и переносится в атеистическую плоскость. Хотя в то время появляется обновленческая церковь, которая, давая протест на материализацию Православной Церкви, как бы выдвинула лозунг, что теперь будет братство, равенство, но эти люди забыли Бога. И без Бога все это принимает уродливые формы. Действительно, те ценности, которые декларировались, очень важны, они были замечательны и прекрасны, но без Бога они искажались.

В чем сходятся все богословы всех веков, говоря о богатстве, в том числе и Иоанн Златоуст, и Климент Александрийский, и Василий Великий, и Григорий Нисский, и Арсений Медиоланский, и многие-многие другие? Деньги уничтожают дух любви. Когда в обществе начинается расслоение на бедных и богатых, то оскудевает дух любви. В советском обществе это расслоение было минимальным, поэтому, я бы сказал, дух любви в чем-то был выше, несмотря на все отрицательные моменты. А вот если мы перенесемся к нашему обществу, то увидим, что это расслоение усиливается  и оскудевает и угасает любовь. Конечно, когда люди имеют особые таланты, или они просто оказались в нужное время в нужном месте, или, может быть, благодаря родственным или другим связям оказались распорядителями богатств, то иногда у них возникает соблазн почувствовать себя как бы хозяевами этой жизни. А хозяин жизни живет очень короткое время, и очень скоро придется собирать бренные пожитки. И на тот свет никто не возьмет ни одного камня или кирпича.

Вспоминаются дореволюционные богачи. Я изучал жития многих промышленников, богатых людей до революции. В конце жизни они очень часто отдавали свое богатство на всеобщие нужды. При жизни тоже очень много занимались добрыми делами и благотворительностью, но к концу жизни они минимально обеспечивали своих родственников, а все остальное отдавали на общенародные нужды. Это было неудивительно, это было естественно, нормально.

Конечно, я считаю, что нужно, насколько это возможно, уменьшать разрыв между бедными и богатыми, потому что это единственная возможность придать обществу стабильное внутреннее состояние. Ведь богатые люди имеют возможность совершать много благотворительных дел, но очень важно, какое у них внутреннее духовное состояние. Если эта благотворительность совершается по любви к людям (возлюби ближнего, как самого себя), это одно дело. Если во славу Божию. Если из гордыни, то Господь, наверное, примет и это, но коэффициент полезного действия будет значительно ниже. Поэтому неизвестно, кто для кого: богатые для бедных или бедные для богатых.

Вспоминается евангельская притча о богаче и Лазаре, которую так любил святитель Иоанн Златоуст. Лазарь лежал у входа в дом и нуждался в помощи, но никто ее не оказывал, и приходили псы и лизали его раны, как бы давая ему утешение и снимая боль. А богач объедался, веселился, пировал и даже не замечал этого Лазаря, вообще не видел его, хотя тот все время был перед глазами. Так вот, кто для кого был дан: Лазарь для богача или богач для Лазаря? Я думаю, Лазарь был дан для богача как возможность его спасения. И вот они умирают, и Лазарь оказывается в Царствии Небесном на ложе Авраама, а богач в аду. Богач сразу его видит и говорит Аврааму:

– Пошли Лазаря, чтобы он хоть перст омочил и утолил мою жажду.

Но тот отвечает:

– Нет, ты уже получил все хорошее в своей жизни. Между нами и вами большая пропасть.

– Ну, пошли тогда Лазаря к моим братьям, пусть скажет, что их ждет, пусть они поделятся с бедными – об этом говорит Моисей и пророки.

– Нет, если и Моисей придет, если и мертвый придет, если кто воскреснет, все равно не поверят.

Я считаю, что для людей, которых Господь поставил распоряжаться всеобщими благами и богатствами, строительство храмов – один из уникальных способов вкладывания в действительно божье дело. Потому что храмы всеобщие, они нужны всем; любая благотворительность, которая идет в храмы, сторицей возвращается. Потому что сколько стоит храм, столько в этом храме будут молиться о строителях, попечителях, благотворителях святых храмов сих.

Но есть ли такая потребность у богатых людей сейчас? Я вижу, что сейчас наша верховная власть периодически вынуждает некоторых богатых людей делать добрые дела. Видимо, когда не хватает любви, на смену приходит страх. Но я думаю, что Господь и такие дела зачтет. Он зачтет любые добрые дела.

– В Евангелии мы сталкиваемся с формулировкой, что существует богатство неправедное. Логично предположить, что существует и богатство праведное. Есть богатство праведное и богатство неправедное, но и есть способы расходования этого богатства по гордости, как Вы сказали, или из благих побуждений. Как свести эти четыре точки: богатство праведное и неправедное, расходование по гордости и по добродетели?

– Вообще понятие праведного богатства – вопрос философский. Возможно, это богатство, которое заработано собственным трудом. Человек не делал никаких злодейств, а действительно имел таланты и заработал его. Или, например, жил в другой стране, получил по наследству. Вроде бы ничего неправедного он не делал, но дальше все будет зависеть от того, попадет ли этот человек в зависимость от богатства. Если он попадет в зависимость от него, то оно станет неправедным. Если он поймет, что он распорядитель и должен максимально благоприятно распорядиться богатством для себя, своих близких и всеобщего блага окружающих, то оно будет праведным.

Даже если человек получает праведное богатство, оно в любой момент может стать неправедным. В любом случае это серьезное испытание для человека. Это испытание его духовного иммунитета. Когда пророк Моисей поднялся на гору Синай за Божиими заповедями, то жители, которые его ожидали, отлили из золота статую бога Ремфана – египетского божества, которому они поклонялись, то есть, образно говоря, отлили золотого тельца. Мы не должны впасть в такое же безумие: с одной стороны, ждем заповедей Божиих, заповедей любви, а с другой – поклоняемся золотому тельцу.

Если мы говорим о богатстве как таковом, то праведное богатство – это чрезвычайно редкое явление. Все равно, как правило, богатство получается не всегда праведными путями. Крайне редко оно бывает праведным, хотя такое и не исключено. Например, человек нашел какой-нибудь клад – все бывает. Вспоминаю святоотеческую притчу об одном человеке, который был не очень богатым, но состоятельным, и он очень много помогал бедным, был очень благочестив, жил по заповедям Божиим и все, что у него было, раздавал на благие дела. Один святой старец, видя это, стал за него молиться, чтобы Господь дал ему большее богатство, для того чтобы тот творил больше благих дел. И человек нашел очень большой клад и стал очень богатым. После этого он совсем перестал помогать бедным, общался только с такими же, как он, и окончательно повредился. Вот такая притча.

Каждый человек может перенести определенную дозу радиации, но если она будет высокая, то развивается лучевая болезнь. Как определить устойчивость человека к объему богатства? Мы знаем, что эта ситуация, которую, кстати, А. С. Пушкин развил в «Скупом рыцаре», постоянно происходит с людьми. Чрезвычайно высокая опасность богатства. И действительно, чтобы этого не было, надо постоянно делиться, постоянно помогать бедным, окружающим, и желательно так, чтобы правая рука не знала, что делает левая. И помогать не по принципу «ты мне, я тебе», а во славу Божию. Не по принципу, чтобы меня хвалили за то, что помогаю, а во славу Божию. Хотя, повторяю, Господь зачтет любую помощь, но проценты за это бывают разные.

Я лично считаю, лучше, чтобы всякая помощь была предметной, направленной в определенную точку, к определенному человеку. Если человек дает деньги на храм, он должен точно знать, куда уходят эти деньги. Мне вспоминается благотворительность советского периода – Фонд мира. Туда сдавали много денег, но где этот фонд, как именно он «занимался миром» и куда уходили деньги, никто не знал. Нельзя сдавать деньги в некий безличностный фонд. Поэтому люди, оказывающие благотворительность, ответственны перед Богом: то, что они жертвуют, должно дойти до конкретных людей, они должны это проконтролировать. А тот, кто принимает помощь и осуществляет этот процесс, должен обязательно отчитаться. Здесь, как нигде, должна быть очень четкая отчетность. Помню, как в 90-е годы мы помогали в строительстве храма одному батюшке и собирали деньги на железо для крыши. Когда мы приехали, он стал показывать нам, где находится это железо. Мы сказали:

– Батюшка, ну зачем? Мы вам верим.

– Нет, – ответил он, – вы уж выслушайте меня. Я должен перед вами отчитаться, чтобы вы знали, где это находится.

И потом мы проезжали мимо этого храма, и нам было очень приятно, потому что мы знали, что это железо, образно говоря, находится в этой крыше.

С одной стороны, это вроде бы необязательно, а с другой – крайне необходимо: благотворительность не должна быть обезличенной, она должна быть очень конкретной, доходящей до конкретного человека. А лучше всего помогать конкретному человеку, который нуждается, и лучше всего, чтобы эта помощь по возможности носила даже постоянный характер. Это будет уменьшать разницу между бедными и богатыми, снижать социальную напряженность.

Потому что когда люди оказываются на своей «планете» и считают, что остров, или море, или озеро – это их, хотя созданы они для всех, то они могут оказаться в ситуации того евангельского богача, который собрал урожай, сложил в точило и сказал: «Душа моя, ешь, веселись и радуйся! На многие годы собрано богатство!» И Господь говорит: «Безумный, нынче же ночью будешь взят из мира». Об этом надо помнить. Мы же не знаем, сколько нам остается быть в этом мире; может быть, придется дать отчет в любое мгновение. Поэтому, с моей точки зрения, надо торопиться делать добрые дела, пока есть возможность: это строительство духовного капитала в невидимом мире.

В этом смысле мне вспоминается один из очень талантливых строителей обителей в Царствии Небесном – апостол Фома (буквально несколько дней назад было его поминовение). Это был удивительный человек, по жребию ему выпало нести евангельскую весть в Индию. А это страна весьма необычная, и однажды, находясь на рынке, он увидел визиря одного из махараджей (местных царей, их там было немало), который искал искусного строителя для постройки дома своего господина. И Фома, недолго думая, назвался искусным строителем, способным построить самый прекрасный в мире дворец. Визирь очень обрадовался, привез его к махарадже, который рассказал, какой дворец он хочет. Апостол Фома сказал: «Я выполню все твои желания и сделаю даже лучше». Тот очень обрадовался, дал Фоме много денег и убыл по своим делам в другую страну. Апостол Фома все эти деньги раздал нищим и занимался евангельской проповедью, весьма успешно. Через некоторое время царь пишет ему письмо: «Ну, как мой дворец?» Апостол Фома тоже письменно отвечает ему: «Замечательно идет строительство, стены уже стоят, осталась крыша, но деньги закончились». Царь прислал ему еще столько же. Он так же растранжирил все эти деньги. И когда царь приехал и увидел это, он пришел в ярость и приказал забрать в тюрьму Фому и визиря и предать их лютой смерти. Накануне смерти визирь начал говорить Фоме:

– Ну как же так? Ты меня подвел, ты себя подвел.

– Да нет, – говорит Фома, – я построил дворец.

– Какой дворец? Ты что, издеваешься?

– Нет, я в невидимом мире построил.

– Ну, ты еще и безумец!

«И теперь из-за этого безумца я еще должен и погибать», – сидел и плакал визирь.

В это время умирает самый любимый человек этого махараджи – его младший брат. И ангел показывает младшему брату разные обители в Царствии Небесном. Брат видит один дом, который сияет и светится, и говорит:

– Мне ничего не надо, только вот этот дом!

– Нет, – говорит ангел, – этот дом мы не можем тебе дать, это дом твоего брата, ему апостол Фома построил.

– А можно я воскресну и уговорю брата? Потому что когда я умер, он мне обещал хоть полцарства отдать, только бы я был жив.

По Божиему Промыслу он воскресает, приходит к брату, который страшно рад, и говорит:

– Когда ты хоронил меня, то говорил, что готов отдать все, что можешь. Мне ничего не надо, забери себе все мое имущество, отдай мне тот дом, который тебе построил апостол Фома.

А махараджа был смышленый человек и ответил:

– Знаешь, я тебе все отдам, а вот этот дом не отдам. Но ты не переживай, строитель у меня в тюрьме, мы его сейчас призовем, он и тебе построит.

Так и вышло.  Вот когда имеешь богатство, надо об этом помнить. С моей точки зрения, это очень наглядный, очень важный пример. Человеку не так много надо в этом мире. Когда мы сложили в точило все свое имущество и не можем использовать его в течение своей жизни, то, может быть, наша жизнь будет отравлена мыслями о том, как его сохранить, не потерять, о том, как не разориться. Пришли деньги – ушел сон. Чтобы такого не было, надо вспоминать апостольское служение Фомы и следовать ему – строить дома не на островах, морях и озерах, а в первую очередь в Царствии Небесном. Не так уж много домов надо человеку. Здесь тоже, конечно, можно строить, но надо помнить, что то строительство гораздо важнее.

– Мы сказали о богатстве, можно теперь поговорить о бедности? К сожалению, есть популярное и очень печальное явление – это иллюзорная бедность. Это явление встречается в среде пожилых людей, которые, ужимаясь и экономя практически на всем (продуктах, вещах), умудряются скопить на сберкнижках миллионы, и вот приходят какие-то мошенники или случается внезапная болезнь – и все это пропадает. Как Вы оцениваете такую ситуацию и как быть с такой иллюзорной бедностью?

– Дело в том, что бедность тоже может сильно унижать человека. Я вспоминаю советское время, когда я служил на подводной лодке;  нам приходилось бывать во Вьетнаме. И вот в Северном Вьетнаме – худые голодные вьетнамцы, там сильно процветало воровство. А южные вьетнамцы, образно говоря, толстые, здоровые, доброжелательные. Сама по себе бедность ожесточает человека, потому что все время надо думать о выживании. И по сути дела, это приводит человека в состояние некоего безумия. Как было в Советском Союзе: вот заживем после пенсии. Надо накопить на черный день, на то, чтобы потом не остаться бедным, чтобы меня похоронили. На самом деле это недоверие к Богу. Как богатство является недоверием к Богу, так и бедность. В данном случае нет в мире ни одного человека, которого не похоронили бы. Люди собирали-собирали деньги, потом – девальвация, инфляция (неважно, какие процессы). К таким людям также применима притча о башне, точиле: стройте себе дома неветшающие, хранилища, в которых ни моль, ни ржа ничто не истребляет.

Я понимаю таких людей. Например, те, кто пережил блокаду, потом всю жизнь собирали соль, спички, сахар, хлеб.

– И крошки собирали.

– Я бы сказал, это некое психическое повреждение, которое связано с недоверием Богу. Человек хочет «простелиться» от всех стрессовых жизненных ситуаций, а это невозможно, потому что всегда ударит там, где не ждешь. Поэтому, думаю, если люди так себе во всем отказывают, собирают на черный день, это скорее начало психического заболевания. Это опасная черта. И вообще где-то сложить деньги, жить на проценты… Хотя я понимаю, что многие люди в мире так живут.

Наверное, в каком-то обществе благоденствия такое возможно… Апостолы тоже жили в обществе определенного благоденствия. Да, бывали сложные периоды, когда апостол Павел плел корзины и был вынужден их продавать, но это были короткие периоды, в основном Церковь собирала деньги на всеобщие нужды; и было некое равенство.

Скупой рыцарь Пушкина пришел в полное безумие и погиб на сундуке с богатствами. Это не значит, что люди, которые собирают последние рубли, станут очень богатыми, но, может быть, зря они лишают себя чего-то. Надо все-таки больше полагаться на Бога. Будет новый день, будет новая забота. Надо жить одним днем – учит нас Господь. Это не значит, что не нужно строить планы, но к ним надо относиться с чувством юмора. Прошлое ушло навсегда, будущее, может быть, не наступит, настоящее – это единственное, что есть у нас. Поэтому надо получать максимальную радость от сегодняшнего дня. Если бы человек знал, что завтра он точно умрет, наверное, он бы постарался прожить этот день по-другому и потратил бы все, что у него есть. Это тоже некая опасность.

Хотя, повторю, бедность унижает человека, она заставляет все время думать о выживании. Сейчас, к сожалению, в мире много таких людей. Причем наша страна находится не в худшем состоянии. Очень много людей находится в состоянии полного голода, в состоянии войн. Но когда идет какое-то всенародное испытание, действительно любви больше, потому что войны уменьшают разницу между бедными и богатыми, пусть это и кратковременный промежуток. Например, в бою, в атаке все равны, там нет бедных и богатых. Мы видим, что в какой-то экстремальной ситуации, когда приближается смерть, когда жизнь может в любой момент прекратиться, люди становятся светлее и добрее. Это не значит, что войны – метод лечения человеческих немощей, но если у нас не хватает духа любви, то мы иногда попадаем в эти экстремальные стрессовые военные ситуации; и все так непросто получается.

То есть я хочу сказать, что ветер радости может наполнить душу и бедного, и богатого. Душу бедного человека он наполнит даже больше, потому что бедный, если у него есть доверие к Богу, открыт этому ветру.

Кстати, можно попасть в зависимость от этих накоплений, это тоже форма материального повреждения. Богачом можно быть и с малой денежной суммой, если богатство начинает управлять человеком, если человек начинает служить богатству. Я считаю, что лечение только одно – благотворительность. То, что говорил Христос: раздай все нищим. Если не все, то какую-то часть, если не какую-то часть, тогда то, что не жалко. Но делай это регулярно, постоянно. Возможно, это вылечит тебя от непреодолимого увеличения дозы. Если думать только об увеличении дозы, то произойдет страшное повреждение, в том числе и психиатрическое, и духовное. Не будет ни радости, ни света, ни покоя, не будет никакой жизни, ни этой, ни будущей.

Поэтому действительно блаженнее отдавать, чем брать. Зато богатые люди, отдавая бедным, могут получить такую радость, что ни в сказке сказать, ни пером описать. Я представляю, что испытывал апостол Фома, когда раздавал деньги махараджи тем людям, которых этот махараджа, скажем так, ограбил в свое время.

– Но есть масса благовидных предлогов и оправданий для накопления. В одном классическом произведении отрицательный персонаж сказал: «Квартирный вопрос испортил москвичей». А существует и другое оправдание, когда люди говорят, что накопления им нужны для того, чтобы обеспечить детей. Праведны ли эти мысли: улучшить жилищные условия или условия своих детей? Или не в полной мере?

– Оценивая это именно с благодати имущества, я бы сказал, что меня лично никогда не травмирует, если человек ездит на хорошей машине, которая не ломается, для меня это нормально. Я считаю, что неважно, сколько имущества имеет человек, важно, чтобы все оно эксплуатировалось. Если есть два дома, надо, чтобы в них постоянно жили люди. Не должно быть пустых домов, где никто не живет, – это плохо. Если у человека пять костюмов, которые он периодически носит, то это нормально. Но если он их не носит, надо их отдать. Не должно быть склада имущества. Я бы определял по этому.

Естественна забота родителей о детях, но мы знаем, что редко материальная помощь детям идет на пользу. Что достигается без особого труда, редко ценится. Это не значит, что не надо помогать детям. Какую-то минимальную стартовую помощь надо оказывать – помочь в получении образования, как-то помочь в жилищном вопросе, но все по минимуму, пока они не поднимутся. Но ни в коем случае не надо давать детям какие-то большие деньги, которые полностью выключат их активность и желание развивать свои таланты. Если накормить собаку перед охотой, она не будет охотиться. И у человека не будет жизненной мотивации. Это очень тонкий, очень индивидуальный вопрос. Все, что мы имеем, должно приносить пользу мне и окружающим людям. А качество и все остальное... Если человек строит дом, строит храм, пусть он это сделает максимально хорошо. Но все должно работать, все должно эксплуатироваться. И тогда все будет нормально. Машина может быть любая, важно, чтобы она все время была в движении. Вот если четыре машины и три из них не эксплуатируются, это не очень хорошо. Кстати говоря, и машина от этого тоже портится. Надо иметь все необходимое.

Хорошо бы, чтобы общество было зажиточное, чтобы было всеобщее благоденствие, чтобы никто не нуждался ни в чем, но не более того. Никаких дополнительных складов делать не следует. Как правило, все проблемы с богатством появляются, когда люди думают, куда бы что вложить, чтобы получить больше процентов, чтобы сохранить богатство, а жить на прибыль. В это время обычно и появляются мошенники, и нередко исчезает все богатство. Мы постоянно видим такие сюжеты вокруг нас, об этом постоянно говорят и в новостях, и в фильмах. А когда у человека ничего нет, тогда и мошенники не приблизятся.

То есть жить надо на полную мощность, максимально эксплуатируя все свое имущество. Самое главное, помнить, чтобы не завидовать ближнему, – это ведь заповедь Божия. Как говорил Василий Великий, зависть – это скорбь о благополучии ближнего. Чтобы не было такой экспроприации экспроприаторов. Эту функцию надо все-таки оставить Богу. Как только мы начинаем завидовать, входим в то же состояние, в котором находятся эти богачи. Образно говоря, завистливый человек богат своей глазной завистью. Я считаю, что это состояние очень опасное. Конечно, те, кто искушает, тоже несут за это ответственность: не искушай малых сил.

Например, популярна тема: на каких машинах ездят священники. И это удивительная тема. Если батюшка ездит на плохой машине, значит, батюшка хороший. Но если священник является духовным отцом? Мы бы как хотели: чтобы на какой машине ездил наш родной отец? На той, которая постоянно ломается, или на той, которая хотя бы постоянно не ломалась? Пусть эта машина будет надежной, нормальной, чтобы она не ломалась в дороге и ее не привозили на буксире. Поэтому если прихожане помогают в этом отношении, то,  считаю, правильно делают. При этом священник этим не должен злоупотреблять или увлекаться этой темой, не должна повышаться доза, на какой машине ездить. То есть надо благодарить за то, что есть. Пока машина исправная, надо на ней ездить. Появились проблемы, тогда ее менять. Везде должно быть здравомыслие.

– Через группу «ВКонтакте» поступило несколько вопросов, но они примерно одного характера – о проблемах с пьющими родственниками.

– Кстати говоря, и бедность, и богатство приводят к этому. То есть это не ветер радости, который наполняет души людей, а ветер хаоса. Поэтому пишите по адресу: hram.ioanna@yandex.ru. Выходите на сайт храма: hram-yukki.ru – чем можем, будем помогать. В принципе, это возможно. Надо молиться за этих людей. Две дороги исцеления человека – любовь и страх Божий.

Конечно, хочу пожелать, чтобы ветер радости наполнил души всех людей, как бедных, так и богатых. Нужно помнить, что мир создан Богом для всеобщего благоденствия. Если мы хотим жить в Царствии Божием и в этом мире, как у Христа за пазухой, то пусть те, у кого много, поделятся с теми, у кого мало. Пусть все любят друг друга, никто никого не осуждает. И надо помнить, что этот мир – это возможность построить себе обитель в вечности. Будем вспоминать апостола Фому и подражать ему в этом благодатном служении. Будем любить друг друга и постараемся уменьшить разницу между бедными и богатыми в нашей жизни. Божие благословение да пребудет со всеми вами.

Ведущий Михаил Кудрявцев

Записала Ксения Сосновская